nouveau membre avec "un vieux" fireball

voici des photos... cela devrait vous permettre d'y voir plus clair et de me conseiller...

un tout grand merci

Bonjour et bienvenue au club.
Pour le nettoyage, de l'eau et une éponge, éventuellement un peu de détergent à condition de bien rincer.
Ensuite bien éponger l'eau et laisser sécher.
Pour la remise en forme, il faudrait que tu nous dises où tu es, le mieux serait que quelqu'un y jette un coup d'oeil.

Bonsoir,
Merci pour tes réponses et ton message de bienvenue.
je suis de Belgique (près de Mons) à +/- 40 km de Valenciennes (59).
Avez-vous des membres en Belgique ? Ou sur le 59 ?

Bien à vous tous,

Voilà, je l'ai ramené à la maison ce matin. il semble en assez bon état.

J'aurai besoin d'aide et de conseils pour le gréer.

Avez-vous des photos, des pdf, un lien internet, ..., etc ..., où je puis trouver des infos sur le gréement d'un fireball ?

Je suis débutant donc un peu perdu :-)

merci pour votre aide

Je ne sais pas s'il y a des membres actifs dans le nord.
Pour la suite, on va essayer de continuer avec des photos. Tu dois pouvoir poster des photos un peu plus grandes (640x480 ou 800 x 600) sans qu'elles soient plus lourdes.

Ce serait bien en particulier d'avoir des détails des photos 922, 924, 930, 933, pour avoir une idée de l'étendue des dégâts.

Les principes de base :
- mettre le bateau au sec
- démonter l'accastillage
- chercher toutes les traces de décollement, pourriture ou infiltration d'eau et prendre des photos.

OK.
je passe au nettoyage cet après-midi puis je le mets bien au sec.

Je prendrai des photos de tout ce qui me fait douter et le les posterai.

Merci pour ton aide l'ami.

je reviens ce soir sur le forum.

amitiés

Bonjour à tous,

Voilà, mon "vieux fireball" a passé sa première nuit à la maison, bien nettoyé, dans le garage...
ce matin, je l'ai trouvé encore plus beau...
Mais je pressens qu'il aura besoin d'une remise en forme...
Je vais prendre le temps de faire des photos de ce qui m'interpelle et je vais les poster... Vu les distances en km qui nous séparent, je pense que c'est le plus facile. Et une photo vaut mieux qu'un long discours...

Je vous rappelle que je suis vraiment un débutant... Donc, merci d'être patient si vous voulez m'aider quitte à accepter que je pose deux fois la même questions si je n'ai pas tout compris.

Je recharge l'appareil photo et je reviens vers le forum...

Et encore mille merci pour votre soutien.

bonjour à tous,

voilà, le vieux fireball est au sec depuis ce samedi soir. j'ai effectué des photos en gros plan que j'ai réduite pour ce forum.
comme vous pourrez le constater, le vernis est "écaillé" et il y a des coups, des traces de "vert", etc ....
selon moi, je pense qu'il va falloir passer par une mise à neuf complète ...
je pensais à un ponçage pour revenir à l'état brut du bois et ensuite un traitement avec des produits de qualité. je pense aussi qu'il faudra que je "répare" là où il y a des coups voire des petits morceaux de bois éraflés ou écorchés...
j'ai du temps... tout cet hiver...
le fireball sera au sec dans un garage aéré que je peux éventuellement chauffer si je travailler avec des matières qui impliquent une chaleur ambiante..
j'ai aussi la possibilité de placer des sacs de sel marin pour faire diminuer le taux d'humidité de la pièce...

je vous joins les photos...

pouvez-vous , avec ces infos, me donner de bons conseils : produits à utiliser; technique de ponçage ; technique de traitement du bois; etc etc ...

un tout tout tout grand merci d'avance pour votre aide...

ps : je joins les photos dans les posts qui suivent

photo 2

photos suivantes

une autre

Bon, évidemment, quand je vois ca, je me dis que le mien peut encore fait un podium aux championnats du monde (OK, OK, j'ai dit le bateau, pas l'équipage....!)

PS: il ne sera toléré, admis, accepté aucun commentaire sur l'angle de gite excessif de la 2e photo.
C'est une tache sur mon nom, un boulet que je traine jusqu'à ma sépulture.

merci bedel pour tes photos, sympa... :-)
mais as-tu des conseils à me donner, des trucs, etc ... (voir mon message ci-dessus)

bien à toi ;-)

help help

pouvez-vous me conseiller svp ?

merci d'avance

;-)

Pour poncer : ponceuse excentrique.
Pour coller et protéger de l'eau : résine époxy (+ charges pour le collage). Voir la rubrique construction amateur.
Enlever tout ce qui n'est pas sain avant.
Bien recenser tous les points à corriger avant, il n'est pas sûr que ça vaille le coup de restaurer le bateau.

J'aurai du mal à te conseiller des produits spécifiques.
J'ai construit la bête en 96, alors....
Pour le reste, huile de coude, patience, temps, tu sais déjà tout ça.

Je ne dirais rien sur l'assiette, mais tu devrais mettre une pantoire sur ton écoute de GV, rallonger la barre et faire quelque chose pour tes sangles de rappel.

Bonsoir Fred,
Avant tout, merci pour les réponses...

Peux-tu m'expliquer ce qu'est une ponceuse "excentrique" ? Pq ce type de ponceuse ?

Dois-je démonter toutes les pièces du voilier ?

Merci.

Bonsoir Fred,

Questions ba b a :

1) tu veux dire quoi par "l'assiette" ?

2) c'est quoi une "pantoire" ?

3) pour les angles de rappel : tu penses à quoi ?

Bien à toi et encore grand merci.

Merci "Bedel"

Une ponceuse excentrique, c'est ça :

http://www.outilonline.com/catalog/ponceuse-excentrique-c-90_96_97.html

Pourquoi, parce que ça ponce efficacement tout en ne faisant pas de marques.

Il faut démonter tout ce qui se démonte.

Ok Fred et encore merci.
Vraiment content de te trouver sur ma route de débutant... :-)
Bon, je vais acheter cette ponceuse excentrique et me mettre à l'ouvrage après avoir démonté tout ce qui se démonte" mais en ayant pris soin de prendre des photos pour m'y retrouver après...

Je reviens vers vous pour l'étape suivante... avec des photos entretemps....

Qui sait, ce fil de discussion pourait devenir intéressant pour d'autres dans le futur ???

Merci et bonne nuit.

;-)

Je me permets deux commentaires sur la ponceuse excentrique, tous deux résultats de mon expérience sur mon premier vieux Fireball (coque polyester pontée bois), que je m'étais mis dans la tête de remettre très beau :
1/ si on y va trop fort (de lassitude, on a tendance à appuyer fort au bout de quelques heures...), TOUTES les ponceuses laissent des marques....
2/ j'y ai décollé mes caissons !!!!! les vibrations crées par la ponceuse excentrique ont décollé mes caissons de l'époque, au niveau de la liaison avec la paroi verticale intérieure du cockpit.....

Je ne dis pas pour autant qu'il faut tout faire à la main (pas vicieux à ce point), mais attention sincèrement, il faut y aller "mollo".... (bon ceci dit, ce bateau était particulièrement mal construit, sur un tout bois il y a de très fortes chances que la liaison cockpit-caissons siot plus solides)

Sylvain

PS : et du coup, ce bateau après restauration était vraiment TRES beau... pendant quelques semaines...

Quelle que soit la ponceuse, elle ne doit être en contact qu'avec la surface à poncer, il faut faire attention dans les angles 'rentrants'.

slt a toi

pour l'avoir fait aussi :
poncage de du pont ............ :)
vaut mieux une ponceuse a bande
c'est d'un part plus rapide
moins d'encrassement de la bande
et en poncant dans le sens du bois et a plat
quasiement aucune traces.....
mais il faut tout demonter sauf les fixations des haubants
ce sera plus rapide

et pour avoir bosser pendant 3 ans
sur un vieux grement de 1932 j'en ai use des bandes
et surtout des pots de vernis

par contre je crois que tu es mal avec tes parties piques
test avec un couteau si ca rentre facilement
le bois est pourri et il te faudra le changer
ou le traiter voir le stratifier
sinon tu risques des fuites ..... :)

bon courage tu t'embarques pour de nombreuses heures
de boulot et de sueur ......

@+

Bonjour à tous et un tout grand merci pour le partage de vos expériences...

jccoro : tu veux dire quoi par "tes parties piques" ??? je ne comprends pas ;-)

par contre je crois que tu es mal avec tes parties piques
test avec un couteau si ca rentre facilement
le bois est pourri et il te faudra le changer
ou le traiter voir le stratifier
sinon tu risques des fuites ..... :)

La ponceuse à bande c'est très bien en effet, d'une efficacité redoutable, mais pour bosser sur des 'échantillonages' un peu plus gros..... (j'ai décapé à poil un ou deux Muscadets avec ça.....)

Le problème, c'est que le pont d'un fireball, c'est parfois du 4mm !! Or avec une ponceuse un peu lourde, en appuyant (voire même simplement en 'laissant aller' la machine) il est pas difficile d'enlever un 1mm, donc à mon avis, sur un échantillonage aussi fin, la ponceuse à bande c'est tout simplement dangereux !!!

Syvlain

Pour aller dans le même sens que Sylvain, le placage du contreplaqué fait moins d'un millimètre, même au papier de verre a la main on arrive a passer au travers donc pas de ponceuse a bande.

Pour le vernis on arrive quelquefois a l'enlever avec un morceau de verre (environ 4 cm x 15 cm ) en s'en servant de grattoir : si le vernis s'écaillait il saute alors par petit éclats.

Ca c'est bien : http://dnn.edma.fr/Langues/Francais/Produits/MenuisierAgenceur/Grattoir%...

Bonjour à vous tous (hé oui, vous êtes de plus en plus nombreux) et avant tout un grand merci pour vos avis...

j'ai la possibilité de retrouver les coordonnées du propriétaire d'origine du fireball.
Selon un fournisseur spécialisé en nautisme et en bateaux qui m'a expliqué qu'il hésitait entre retraiter le fireball avec un produit monocomposant ou poly-composant, l'idéal sera que le propriétaire d'origine me donne des infos précises sur la façon dont il a traité et soigné son voilier avant de le donner. Il aurait navigué une vingtaine d'années avec ...

Je vais donc prendre un peu de temps (j'ai tout mon hiver pour le mettre en ordre) et attendre les infos du dit propriétaire...

Dès que j'ai les infos, je les poste sur ce forum pour vous permettre de partager vos avis et expériences.
Si j'obtiens des anciennes docs et/ou photos, je les scannerai et les posterai également.

Autres questions :

1) je souhaiterai quand même tester le fireball au moins une fois sur l'eau avant l'hiver, est-ce raisonnable ?

2) avez-vous des docs, des fiches techniques, des photos, des pdf,des liens internet, etc ... , sur la façon de gréer mon fireball ???? je suis une formation sur laser et sur jumbo à l'école de voile pour le moement tous les samedi parès-midi mais le fireball je ne connais pas.... (je trouve que c'est un voilier entre le ponant et le laser) ???

Merci à tous,