Bateau pour un club ?

Philippe G. est peut être intéressé par le jeu de voiles Chéret ???
;-)
+ sérieusement : 400€ avec remorque...

Bonjour,
sur Miélan nous avons un jeune couple (moins de la trentaine) qui s'est fait avoir l'année dernière, Cherchant à acheter un dériveur avec un petit budget, nous leur avons conseillé de prendre un fireball car c'est "en général" un bateau qui vieillit assez bien, et, qu'il y a déjà 5 bateaux de propriétaire sur le club, ils donc ont acheté trop rapidement un fire 600€ qui n'est ni réparable ni navigable du coté de Périgueux ou Brives, ne connaissant pas grand chose,le prix attractif et une photo embellissante a estompé l'état réel du rafiot.

Mais peut être sort on du cadre d'un bateau pour un club!

En effet il faut voir l'état mais on a déjà des details :le numero de voiles correspond à l'age annoncée, le constructeur est connu ( pas un amateur).
Bien entendu il faut aller voir avec quelqu'un qui connait.

Les mails que j'ai échangé avec le vendeur me font penser que c'est quelqu'un qui veut simplement que son bateau navigue et qui n'a pas besoin de gagner 400€!

Le plus gros problème c'est la localisation en méditerranée sinon j'aurais été voir pour mon club mais 1600 km aller retour c'est trop.

Ayant un appartement à La ciotat, j'irai peut-être y passer quelques jours cet automne. Si le bateau n'est pas vendu d'ici-là, j'irai le voir.

Si ça peut dépanner,on peut y faire un saut et éventuellement rapatrier le bateau sur Bordeaux.Gabriel y fait sa prépa.et je dois y aller fin octobre

trop tard semble-t'il !

J'ai recu un mail du vendeur:

Comme je le souhaitais, j’ai pu privilégier une démarche de club et je vous annonce que ce jour j'ai favorisé la reprise de mon Fireball par un club qui disposait de 505, d’un 470, d’un 445, d’un Jet, mais pas d’un Fireball.

J’ai donc le plaisir de vous annoncer un nouveau club fireballiste situé près de Dijon.

Club de l'Alliance Dijon Arc Voile (ADAV)
Plan d'Eau d'Arc-sur-Tille
21560 Arc-sur-Tille
Le chef de base est Etienne Curreaux.

Etienne,
Il n'y a malheusement pas d'activité Fireball sur la ligue de Bourgogne mais je suis sur que certaines personnes ( pas de nom) pourraient être intéressé d'allier une régate et des achats de liquide alcoolisé dans la région ( moi même je dois passer à Nuits St Georges...)
Un envoi de photo du Fire serait sympa.

Bonjour à tous,

Je vous montre des photos dès que possible. J'aurai besoin de toute votre science pour remettre le 12123 en configuration aquatique après 26 années au sec...

à bientôt

bonjour Jean,

le mauvais temps et les 3h22 annoncés par mappy pour vous rejoindre ont eu raison de ma motivation dimanche.
je poursuis les travaux sur la coque et je découvre des surprises assez inquiétantes; bois pourris autour des vide-vites, décollage des panneaux sur le puits de dérive, infiltration par les bouchains extérieurs, liston pourri là où est posé un pontet de bout élastique de reprise du cable de trapèze, un barrot de renfort cassé sous le pont arrière, un trou dans le panneau au même endroit, etc...
cela dit le bateau après ponçage à nu et enduit epoxy pèse 72,6 kg sans dérive ni safran, juste accastillé...
à bientôt

étienne

Etienne,
La jauge est à 79,4 KG accastillé sans derive et sans safran donc tu peux renforcer les endroits fragiles sans craindre d'avoir un bateau trop lourd.

Jean

Heureusement que c'était une coque en "très bon état" dixit l'annonce!!

Bonjour à tous, le bricolage du 12123 avance normalement, son pouvoir d'attraction sur les passants devant le club de voile est amusant, mais j'ai un gros problème avec le vernis du pont... En gros, après ponçage au 280 puis 400, j'ai appliqué un vernis PU au tampon avec égrenage entre deux couches et là après trois couches, le résultat est pitoyable:
On dirait le même aspect que lorsqu'on passe de la paraffine au fond d'un moule polyester avant de l'étaler... Qui a une explication (incompatibilité du vernis de Plywood en 1979 et mon "syntilor") ou encore mieux une solution?
merci d'avance

Si tu vernis par dessus un vernis existant, sans remettre le bois à nu, il faut que les vernis soient de même nature. Sinon il faut mettre le bois à nu.
Je ne connais pas le vernis syntilor, mais pour un pontage de Fireball je recommanderai plutôt un vernis polyuréthane bi-composants, comme l'International Perfection.

j'ai oublié de dire que le hangar où je vernis (le soir avant de quitter le club) n'est pas chauffé...

Ça peut aussi venir de là, de la condensation et de la rosée, ça fait des traces blanches. Il faut chauffer ou vernir plus tôt dans la journée.

Oui, de préférence vernir le matin, et de préférence dehors.

Je confirme aussi pour le PU bi-composant, d'international donne vraiment un beau résultat (finir avec une dernière couche diluée à 10-15% pour être plus fluide et éviter toute granulosité).

Sylvain

- j'entends le conseil sur la température et l'hygrométrie, mais pour le bicomposant connaissez vous des types qui en ont passé sur un vernis ancien où bien faut-il revenir au bois nu? si oui c'est encore une semaine d'attente pour commander et une bonne vingtaine d'heures en plus... (En fait la sagesse voudrais que je le prépare bien tranquillement pendant l'hiver y compris bois à nu, mais ça fait au moins 25 ans que je rêve de naviguer la-dessus!)
- au fait je joins trois photos
1 et 2 avant
3 maintenant
- en tout cas merci vous êtes très réactifs c'est agréable de ne pas se sentir tout seul

Bonjour,
Que ce soit pour un vernis ou une peinture, il faut dans le cas d'un recouvrement que la résine de l'ancienne peinture (ou vernis) supporte les solvants contenus dans la nouvelle couche.
En général les solvants des peintures polyuréthanes sont beaucoup plus agressifs que les résines monocomposantes et cela peut provoquer une détrempe (frisage de l'ancienne peinture)
Par contre une très vielle peinture glycéro peut dans certains cas être recouverte par une polyuréthane.
Les vernis y sont encore plus sensibles car la résine n'est pas chargée et donc plus fragile. (il est en général plus facile de décaper un vernis qu'une peinture) et sa durée de vie est moins longue également.
Je confirme que les traces de blanchiment peuvent être liées à l'humidité de l'air ou un coup de froid pendant le séchage.
Il est possible qu'un vernis qui sèche trop vite (application au pinceau ou au tampon) n'arrive pas à mouiller parfaitement la surface et ne s'étale pas correctement (défaut de surface,aspect rugueux et non tendu).

Les solutions :
Tout dépend à quel niveau se situe le défaut (dessous la nouvelle couche ou dessus).

Soit enlever le vernis que tu viens de mettre et appliquer un vernis Pu bi-composants au pistolet après avoir vérifier la compatibilité de l'ancienne couche.

Soit refaire avec ton vernis actuel une fine couche au pistolet après un bon ponçage, dans des bonnes conditions climatiques.

Etienne,
Je laisse les spécialistes du vernis répondre mais le bateau est beau

Je vois qu'il ne reste que le barrotage du double fond avant, à mon avis tu peux tout enlever cela évite d'avoir de l'eau qui stagne dedans, en revanche si tu veux laisser l'intérieur du cockpit verni tu devra sans doute recoller un plancher sur les barrots.

Je n'y connais rien en technique de construction, mais en tout cas pour un bateau de cet âge c'est vrai qu'il est super beau !

Bonjour Jean
je crois avoir lu qu'à une certaine époque le double fond était interdit par la jauge... (?) et de plus il n'existe pas de trace d'un ancien recouvrement du barrotage... mystère!

Yves,
ça ne frise pas l'ancien, mais là où j'ai vernis on distingue très nettement mon "apport", exemple sur cette photo prise après reponçage au 280 de la zone; une partie creuse a été rebouchée par mon vernis alors qu'autour c'est le vernis d'origine...

J'opterai pour un problème de condition d'application , coup de froid, reprise d'humidité??
si tu te rappelles quel temps il faisait?

ou alors le lot de vernis mais ce serait pas de bol!

dimanche fin d'après midi 16-17 degrés, soleil, mais on commençait à sentir l'humidité...

pas de problème de jauge pour le double fond (voir photos construction amateur de Fred c'est la première chose qui est assemblé au puit de dérive)
En revanche je n'équiperai pas un bateau avec le barrotage mais sans le double fond , merci les chevilles au virement ou à l'envoi de spi !
c'est le moment de decider ce que tu veux faire du double fond , quand tout est demonté

oui j'ai bien regardé les photos de Fred, en effet je vais devoir le couvrir. il faut rendre étanche ce nouveau "caisson" je suppose, pas juste poser un tapis ikea?

j'avais oublié aussi que les vide-vite sont sous le barottage, donc couvrir je veux bien mais ça pose un autre problème...

En revanche, tu devrais avant revernissage, et même si tu ne mets pas le bois à nu, nettoyer un peu mieux auprès de l'ancien accastillage. Là, on voit du vert de gris au niveau des poulies encastrées de passage des bras de spi, tu devrais insister un peu plus au papier de verre pour être sur que le bois et bien sain dessous....

Sylvain

après réflexion, je suis parti pour un décapage à nu du pont... j'en suis à 1 m2 en 4 heures!

Alors bon courage, il en faut ;-)

Petit conseil sur l'outillage :
- ponceuse à bandes interdites : il suffit d'appuyer un tout petit peu, ou de laisser la machine s'emballer, et tu auras une jolie erraflure d'un mm de profondeur sur 10 cms de long, et les grosses b.....
- ponceuse vibrante : pas mal, mais parfois sur un bateau assez vieux, les vibrations peuvent ammener un décollage du bois !!! tout le pontage de mon premier bateau (d'une construction de qualité assez médiocre ceci dit, il faut l'avouer) c'est décollé après ponçage à nu
- le mieux à mon avis, c'est la ponceuse orbitale, privilégie le plus gros diamètre de disque (150), et des vitesses assez lentes, pour la même raison que ci dessus

Sylvain