GV 3DL de North

A Sligo Martyn Lewis n'allait pas specialement vite avec le proto 3DL...

De toute façon, c'est trop tard pour nous, on a notre garde robe (classique) 2012 bien au chaud dans notre garage.Il semblerait que Tim a bien fait évolué les choses depuis le proto, en même temps, 1500 euros pour essuyer les plâtres, ça donne a réfléchir .Surtout, ne pas se précipiter, se méfier de nos nerfs etc ...
Les Fouass

Mettre 1500 € dans une GV, pas question !
Surtout pour un gain qui reste à démontrer...
Ce n'est pas dans l'esprit de la classe qui cherche à limiter tant bien que mal l'explosion des coûts.

Tim a toujours dit que North continuerai à fabriquer des GV "classiques" sinon les clients partiront chez Pinnel

Oui, je sais bien mais on sait comment cela se passe.
Scénario (toute ressemblance avec des faits avérés...):
Un des équipages qui tourne le mieux va avoir des conditions intéressantes pour être équipé de cette GV, que l'on va donc voir régulièrement aux avant-postes.
L'équipage en question va trouver cette GV magnifique et très efficace.
Du coup, comme les petits copains n'aiment pas se faire doubler, cela va être très tentant d'acquérir le même matériel...
De rudes négociations vont alors débuter dans les chaumières, des portes vont claquer, des soupes à la grimace apparaître, voire des menaces, qui sait...
Et finalement, un jour: "Tant pis, allez, on se fait plaisir et avec l'arme fatale, c'est sûr, on va tous les ni....r !" (en général, on trouve plein de bons prétextes...)
Par contre, ce qui est sûr, c'est que notre ami Tim se donne toujours autant de mal pour faire progresser ses voiles et c'est tout à son honneur (Tim, si tu nous lis...).
Mes remarques portent juste sur le prix d'une seule voile (sans doute justifié)qui va représenter plus de 10% du prix d'un bateau neuf: Est-ce bien raisonnable ?
Il serait d'ailleurs intéressant de faire un historique de l'évolution du prix des voiles, toutes marques, ne serait-ce que ces 5 dernières années.

Comparons ce qui est comparable... 1151 € HT, ça fait 1381 € TTC, pas 1500. Et puis, qui parmi nous achète ses voiles plein tarif en plein milieu de la saison, mmm ?

Tout le monde se posera la question l'année prochaine au moment de la commande groupée d'hiver. Et d'ici là, les GV 3DL auront (ou pas) montré ce qu'elles valent, en performance comme en longévité.

Le chiffre le plus pertinent à mon avis, c'est que la GV 3DL coûte 30 % de plus que la GV classique... C'est vrai que ça fait réfléchir !

Mais si c'est l'arme absolue, ça m'étonnerait que Pinnell & Bax reste les bras croisés. Ils sortiront eux aussi une GV de technologie comparable (D4, TapeDrive, Aeroweb, etc.).

Quant à la coupe, j'en ai un peu parlé avec Tim à Maubuisson. Il semble que le 1er proto (la GV utilisée par Martyn Lewis au Mondial en Irlande) était un peu plate, car contrairement aux GV à panneaux elle ne se déforme (donc se creuse) pas du tout une fois soumise à la pression du vent. Et ça n'avait pas été suffisamment anticipé à la conception. La GV marchait très bien sous 5 noeuds et au-dessus de 20 noeuds... mais pas du tout entre les deux. La version aujourd'hui commercialisée a été modifiée.

Oui Martin, tu as raison, toutes mes excuses, 1381 € et non 1500, ça change tout ! lol

Même si ça ne change rien au fond du problème, ça fait quand même 9 % d'écart... :-)

D'après ce que dit Martin, la voile 3DL se déforme très peu.
D'après Tim, la T10 en ATX04 (jaune pâle) marche mieux que la T10 en ODL (noir) car le matériau se déforme un peu plus, et rend la voile plus tolérante. Elle est globalement plus performante, sauf peut-être avec des équipages très pointus.
Il est possible que la 3DL soit plus performante mais aussi plus difficile à bien exploiter en permanence.

On va donc se retrouver avec 2 ou 3 GVs, en fonction de la force du vent ????

Ben je vais retourner sur Virtual Skipper alors, moins cher...

Sylvain

Le fait est qu'on va mieux avec la jaune, on est pas les seuls d'ailleurs !!
Je pense également qu'il s'agit effectivement d'une plus grande tolérance notament en terme de tension d'écoute .La Pinnel de Pedro qui me plaisait beaucoup au mondial 2009 me fait moins envie dorénavant .Tim qui lui reconnaissait un plus en comparaison de la T10 noire a fait plus que rattraper son retard .Maintenant et avant de casser les tirelires il ne me semble pas que les vainqueurs de l'armistice étaient voilés "up to date" !
Pour reprendre un article d'Olive Burgaud (cela dira plus aux anciens qu'aux nouveaux)
Le talent et le coup de patte font plus que les cm carrés de voile ...
Bruno

Je suis complètement d'accord avec toi Bruno : la GV jaune est plus tolérante que la noire. J'aimais quand même bien la noire dans le médium, je me demande même si on allait pas mieux avec la noire qu'avec la jaune dans ce temps là. Le reste du temps la jaune était mieux de mon point de vue.
Cependant Martin et Thomas qui utilisaient une T10 noire au National au Val auraient dû finir 2ème derrière le Tchèque et donc premiers français, malgré le petit temps...

Je confirme également que j'ai trouvé qu'on était un peu plus à l'aise en terme de performance avec cette dernière GV (T10 en ATX 04 ?, ça en jette un max !)mais, ce n'est qu'un ressenti car il y a tellement de paramètres qui peuvent influer sur la performance...
Et visuellement aussi, elle a une autre allure bien que Tim affirme que la coupe est exactement la même que l'autre voile que j'ai, noire.
Je ressens un peu les mêmes sensations qu'avec la voile proto qui équipait le bateau lorsque que je l'ai récupéré en 2008, mais celle-ci avait une coupe différente (creux plus reculé) et moins de rond de guindant...
Je pense que pour les mauvais en technique vélistique comme moi, la souplesse est un paramètre important...

Je n'ai navigué qu'une seule fois avec la T-10 "jaune" (avec Jean au CVC), et effectivement je la trouve plus tolérante au niveau de la tension d'écoute de GV. Peut-être est-ce dû au tissu plus souple ?
Je n'ai pas constaté à l'oeil de différence avec la T-10 "noire" que nous avons utilisée avec Tom à partir de La Rochelle l'année dernière, mais c'est vrai que certains équipages équipés de la T-10 "jaune" ont fait un bond dans le petit temps que nous avons eu presque toute la saison 2011 : les Fouassier encore plus rapides, Jean-Yves et Chouchou, les Rotteleur Brothers, etc.
Mais au Val, les Tchèques Martin et Roman gagnent en utilisant la T-10 "noire". On a failli être pas si loin avec cette même GV, et comme dit Rémy c'était quand même plutôt de la molle... Donc la différence entre les deux modèles ne doit pas être déterminante.

En tout cas, je pense que les GV de Tim n'ont plus rien à envier aux Pinnell & Bax. Ne manquent plus que des podiums à l'international, ce qui devrait arriver dès que des équipages du top niveau mondial navigueront avec.

Pour en revenir au 3DL, effectivement la GV risque d'être plus pointue à utiliser que les GV classiques. Et mieux vaut une voile qu'on peut exploiter à 100 % qu'une voile au potentiel légèrement supérieur mais qu'on ne peut exploiter qu'à 70 %.

Et pourquoi on ne pourrait plus acheter de voile en milieu de saison pour ce faire plaisir ?

Alors Maurice une petite déprime hivernale ?
Ton chef te cherche ?
Allez vas-y, tu auras la 1ere 3DL de France et tout le monde tournera autour de ton bateau et sera jaloux...

Pas sur, c'est la crise, je vais ce week end en bourgogne faire le plein de millésime 2009 avant que la TVA voit son niveau monter à 25% par le futur président socialiste ou à 23 % par Nicolas le retour.

Je doit faire des choix drastiques, c'est la crise, surtout que dans les deux cas c'est du périssable

C'est trop dur

Tu peux compter sur tes vrais amis pour t'aider avec tes périssables, 3DL ou Bourgogne peu importe, la soldarité des gens de mer n'est pas un vain mot...

Espères-tu, Maurice, que ce soit Marine alors...avec une TVA à 0,5% sur le vin ????

Effectivement ce pourrait être interressant mais à titre personne, je déteste la piqette et le vin frelaté cela me fait vomir

Merci Ludo

Il est bon de savoir que dans les moments de désarroi, il me reste des amis fidèles près à ce sacrifier

J'ai l'impression qu'avec la nouvelle GV (plus si nouvelle que ça, d'ailleurs) jaune, dans la brise, on a retrouvé une vitesse intéressante.
Pour le médium et le petit temps, je ne pourrais pas dire, n'étant pas concerné.(!!!!)

Pascal,
Tu essaies de recentrer le sujet ou tu pousses Maurice à Prendre du Bourgogne plutôt qu'une 3DL ?
;-)

Personnellement, je me contenterai d'un petit Saint-Pourçain gris bien frais, que Maurice va sans doute aussi approvisionner...
Ca rappellera de bons souvenirs!

.

Il s'avère que je suis maintenant auvergnat par alliance et qu'à ce titre je partage une modeste bicoque à Chantelles à quelques kilomètres de Saint Pourçain et je crois qu'il ne serait y avoir photo. Si, il peut y avoir débat entre la voile noire la voile jaune et la voile 3 D, il n'y a aucunes comparaisons possible entre le Saint Pourçain et le Bourgogne.

Il est vrai que le vin gris est le meilleur de ce si sympathique vignoble mais il faut qu'il soit frais voir très frais.

Cela dit je trouve la voile jaune très agréable

Il est vrai également, que je n'ai jamais eu l'honneur, mon cher Maurice, de partager avec toi un verre de bon Bourgogne...

Allez, c'est parti pour 3dl (décilitres) !

Comme toi je le regrette mais je me remet difficilement d'un traumatisme qui m'a été causé par des fireballistes renforcé de Pierre Jean.

Dans ma modeste bicoque normande j'avais organisé un frugale repas, avec un Irancy 1993(une oeuvre d'art toute en finesse). Le bide, des remarques moqueuses enfin des vrais Barbares et j'ai du courir à ma cave pour chercher des bouteilles de saint emilion; toute en brutalité malgrè une attaque en bouche prometteuse; Depuis le Bourgogne est réservé aux non voileux à l'exception du prof Colin dont la volonté de recherche lui permet de dépasser les a priori de certains

On ne doit pas être voileux ici, car on n'a que du Bourgogne en cave !...Maurice, si tu fais un tour du côté d'Epineuil à l'abbaye du petit Quincy, tu trouveras Dominique qui en plus de faire du bon vin fait aussi de la voile !